Réintégration de Pata ?

[Clem Qualification N1 - UH-1H Qualification N1 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N2 - UH-1H Qualification N2 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre]

Hello à tous !

Comme discuté avec Killight, je transmets l'info à qui de droit

Sans aller dans le détail des problèmes qu'il y avait eu il y a quelques mois, j'ai eu Pata au téléphone : il va beaucoup mieux, souhaiterait s'excuser auprès de tous les gens avec qui il y a eu des soucis et aimerait avoir la possibilité de réintégrer l'esca

À plus !

[KillightMembre du Bureau Association ESCA Qualification N1 - UH-1H Qualification N1 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N2 - UH-1H Qualification N2 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N3 - UH-1H Qualification N3 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N1 - Mirage 2000C Qualification N1 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 500 Heures de Vol Seuil de 500 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 1000 Heures de Vol Seuil de 1000 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 2500 Heures de Vol Seuil de 2500 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA]

Merci pour ta requête Clément.

Selon nos Statuts, la réintégration de Patazoin est conditionnée au vote d’au moins deux conseillers de surveillance  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Je leur ai adressé un message privé à l'instant à ce sujet.

Pour information, Patazoin avait été exclu temporairement puis définitivement suite à un comportement inapproprié et de manière répétée, cependant Patazoin n’était pas en pleine possession de ses moyens à l’époque. Je reste disponible pour toute question (par oral si possible - je suis sur teamspeak aujourd’hui et demain non stop).

Plus d’informations ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Alien²Membre du Bureau Association ESCA Qualification N0 Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA]

Non.

[BravoVictor 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 500 Heures de Vol Seuil de 500 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 1000 Heures de Vol Seuil de 1000 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Qualification N1 - UH-1H Qualification N1 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N2 - UH-1H Qualification N2 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N3 - UH-1H Qualification N3 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N0 Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre Qualification N1 - A-10C II Qualification N1 obtenue dans le cursus A-10C II de l'ESCA 2500 Heures de Vol Seuil de 2500 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Qualification N2 - A-10C II Qualification N2 obtenue dans le cursus A-10C II de l'ESCA]

Je pense qu'il faut laisser sa chance a celui qui a fauté et qui s'en est rendu compte.
Il demande à s'excuser c'est donc qu'il est conscient de ce qu'il a fait.
Il faudra lui expliquer qu'il n'aura pas de 2ème chance.
Pour ma part, c'est oui

[Arcools 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Qualification N0 Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCA Qualification N1 - Mirage 2000C Qualification N1 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre]

Bonjour,

Personnellement, pour la part du passif entre PATA et l'ESCA que je connais, il a déjà eu plusieurs chances.

Personnellement je dirai NON, mais si vous décidez OUI qui va le gérer ?

[pat.lceMembre du Bureau Association ESCA Qualification N1 - UH-1H Qualification N1 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N2 - UH-1H Qualification N2 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N3 - UH-1H Qualification N3 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 500 Heures de Vol Seuil de 500 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Qualification N0 Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre]

Le problème avec Patazoin c'est que l'on ne maitrise rien, s'il prends bien ses médocs c'est relativement gérable mais s'il ne les prends pas, il fait et dit n'importe quoi.
Il a déjà eu un avertissement avec un bannissement de 1 mois ( il a fait 6 mois a l'hosto psy), au retour, il a renouvelé ses propos, après quelques mois où il a été relativement sage (il est reparti 9 mois a l'hosto psy).
Pour moi, c'est ingérable car quand il est là je reste extrêmement vigilant à ces paroles pour éviter tous risques de dérive. 
Cela m'est difficile de le dire mais je ne suis pas pour son retour.

[KillightMembre du Bureau Association ESCA Qualification N1 - UH-1H Qualification N1 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N2 - UH-1H Qualification N2 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N3 - UH-1H Qualification N3 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N1 - Mirage 2000C Qualification N1 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 500 Heures de Vol Seuil de 500 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 1000 Heures de Vol Seuil de 1000 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 2500 Heures de Vol Seuil de 2500 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA]

Personnellement, pour la part du passif entre PATA et l'ESCA que je connais, il a déjà eu plusieurs chances.

En effet, Patazoin a été exclu une première fois (temporairement), puis une nouvelle fois (définitivement), comme  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] vient de l'expliquer.

Personnellement je dirai NON, mais si vous décidez OUI qui va le gérer ?

Les Conseillers de surveillance sont les seuls à pouvoir voter pour sa réintégration, et s'il est réintégré, personne ne devra le gérer : il doit, comme chaque membre, s'auto-gérer ! C'est la raison pour laquelle (bien que le cas ne se soit pas vraiment encore présenté) nous n'accepterions probablement pas de personnes mineures à l'ESCA.

S'il est accepté mais qu'il récidive, il pourra être exclu immédiatement par décision conjointe du Bureau. Les Statuts me permettent également de m'opposer au vote de réintégration du Conseil si je fournis une explication écrite motivant ma décision.

[Arcools 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Qualification N0 Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCA Qualification N1 - Mirage 2000C Qualification N1 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre]

lol sorry pas vu, du coup on sait pas bloquer "Répondre" pour les membres n'appartenant pas au conseil ?

[Ryback Qualification N0 Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCA Qualification N1 - UH-1H Qualification N1 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N2 - UH-1H Qualification N2 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N3 - UH-1H Qualification N3 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 500 Heures de Vol Seuil de 500 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA 1000 Heures de Vol Seuil de 1000 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre]

Je pense qu'il faut laisser sa chance a celui qui a fauté et qui s'en est rendu compte.
Il demande à s'excuser c'est donc qu'il est conscient de ce qu'il a fait.
Il faudra lui expliquer qu'il n'aura pas de 2ème chance.
Pour ma part, c'est oui

Le problème avec Patazoin c'est que l'on ne maitrise rien, s'il prends bien ses médocs c'est relativement gérable mais s'il ne les prends pas, il fait et dit n'importe quoi.
Il a déjà eu un avertissement avec un bannissement de 1 mois ( il a fait 6 mois a l'hosto psy), au retour, il a renouvelé ses propos, après quelques mois où il a été relativement sage (il est reparti 9 mois a l'hosto psy).
Pour moi, c'est ingérable car quand il est là je reste extrêmement vigilant à ces paroles pour éviter tous risques de dérive. 
Cela m'est difficile de le dire mais je ne suis pas pour son retour.

J'ai une tendance naturelle à essayer de donner une seconde chance aux personnes. Là, il se trouve qu'il a déjà eu une seconde et troisième chance. Je n'étais pas présent sur ce qu'il s'est passé à l'époque. Je suis conscient aussi que c'est lié à un problème médical et que donc l'intention n'était pas forcément consciente.

Toutefois je vais rejoindre l'avis de Pat sur le sujet.  Si le vote a lieu aujourd'hui, je vote non. Mais demain, je suis remplacé du conseil de surveillance, alors je vais botter en touche et vous conseiller d'attendre demain pour le vote.

Par contre, je ne suis pas contre permettre à Patta de demander pardon aux personnes qu'il a pu froisser, à la discrétion de ces personnes.

Fly safe,
Ry'

[Bugs Qualification N1 - Mirage 2000C Qualification N1 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA Qualification N2 - Mirage 2000C Qualification N2 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA Qualification N3 - Mirage 2000C Qualification N3 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre]

C est très difficile d être catégorique.
Le comportement de Pata n est pas excusable dans un cadre normal.

Mais vu les causes ,il n a pas agi sciemment .
Bon courage pour votre décision .


Vous prenez le risque de récidive bande d'enculé et si vous refusez le pardon d une âme innocente    de ses actes vous irez en enfer. 


vive le moteur a air.

[Pondichery Qualification N1 - UH-1H Qualification N1 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N2 - UH-1H Qualification N2 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Qualification N3 - UH-1H Qualification N3 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N0 Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[wanegen Qualification N1 - Mirage 2000C Qualification N1 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA Qualification N2 - Mirage 2000C Qualification N2 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA Qualification N3 - Mirage 2000C Qualification N3 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre 500 Heures de Vol Seuil de 500 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA]

Malheureusement ce qui lui arrive est bien triste, et il n’y peu pas grand chose, mais pour ma part c’est NON.
J’ai déjà trop donné!. J’ai pas envie de devoir le supporter de nouveau!

[yakumo Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre]

Désolé de lire ce fil de discussion en retard, je suis actuellement en vacance, loin de mon domicile.

Je vois deux demandes dans une:

1. Des excuses auprès de l'ESCA et des pilotes virtuels qui fréquentent le forum / Teamspeak : excuses acceptées, pour ma part. Je lui pardonne pour le coup de fil d'insultes à 3h du matin.
   
2. Une réintégration au sein de l'ESCA (et probablement reprendre le cursus 2000): je suis contre, son bon comportement exige qu'il suive une médication rigoureuse. Le passé a mis en évidence des évolutions dans sa médication avec des conséquences rapides sur son état. En dehors du bannissement de TeamSpeak et du forum, nous n'avons techniquement aucun moyen pour le maitriser quand il a une crise ou lorsque la maladie reprend le dessus.
   

Etant l'un des rares (le seul?) à l'avoir vu de visu et qu'il sait où j'habite, j'essaye malgré tout de rester objectif et factuel dans ma réponse.

[Pondichery Qualification N1 - UH-1H Qualification N1 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N2 - UH-1H Qualification N2 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Qualification N3 - UH-1H Qualification N3 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA Qualification N0 Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre]

lol sorry pas vu, du coup on sait pas bloquer "Répondre" pour les membres n'appartenant pas au conseil ?

parce que les membres du conseil ne connaissent pas forcement l'animal
et que c'est aussi pour que les intéressés sache à quoi s'attendre vu que ce cas est très particulier.

[Falken Qualification N1 - UH-1H Qualification N1 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA 100 Heures de Vol Seuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA Qualification N0 Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCA Pilote de la 8e Escadre de Chasse Virtuelle A publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre]

Le choix n'est pas facile à prendre, j'ai tendance à donner une seconde chance aux personnes qui prennent conscience de leur erreurs mais dans le cas de Pata ça serait la troisième ou quatrième chance. 

Bien qu'il dit avoir changer et résolu ses problèmes, on est pas à l'abri d'une rechute. Ce qui fût le cas déjà deux fois après les soins en hôpital qu'il a subit. 

D'un autre côté le seul risque que l'on prend c'est d'essayer une réintégration qui pourra se résoudre par un ban définitifs (assez facile à mettre en place) si cela dérape de nouveau.  

Le choix n'est pas simple, bon courage à ceux qui vont le faire.