Opération SIMOUN
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Tripleinside
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- wanegenQualification N1 - Mirage 2000CQualification N1 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCAQualification N2 - Mirage 2000CQualification N2 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCAQualification N3 - Mirage 2000CQualification N3 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCA100 Heures de VolSeuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCAPilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre500 Heures de VolSeuil de 500 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCA300 SujetsMembre ayant publié un message dans plus de 300 sujets différents
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Opération SIMOUN
Sam 14 Aoû 2021 - 18:58
Situation actuelle:
=================================
Suite aux observations de nos satellites. Un convoi important, composé de marchandises et d'engins suspect est stationné depuis deux jours au Sud-Ouest de Palmyre, sur le terminal ferroviaire de Sharqiyah Mine. Compte tenu de la future contre offensive en préparation sur Homs par le régime Syrien, tout porte à croire qu'il pourrait s'agir de munitions et d'armes visant à renforcer les forces en présence.
Dans l'éventualité d'un chargement et d'un convoyage ferroviaire imminent, nous devons agir et éliminer cette menace.
Vos vols:
=================================
------------------------------------------------------------------
Strike / Sead JF-17 x 4 UZY, départing in 05:00:00
0 T+ 0:11:00-- TAKEOFF: Takeoff from Larnaca
1 T+ 0:26:00-- JOIN : meeting with package / Refuel: LCLK Rene Mouawad or Zone Tanker
2 T+ 0:49:00-- NAV: 10NM / East Shayrat
3 T+ 0:55:00 -- INGRESS
4 T+ 0:56:30-- STRYKE: on Target: N 34°14.138 E 38°0.189 / Alt 2032ft
5 T+ 0:58:00-- EGRESS
6 T+ 1:00:00 -- SPLIT: Depart from package
7 T+ 1:46:00-- LANDING: Land Larnaca
------------------------------------------------------------------
Strike / Sead Escort F-16C x 4 SPRINGFIELD, départing in 05:00:00
0 T+ 0:11:00-- TAKEOFF: Takeoff from Larnaca
1 T+ 0:26:00-- JOIN : meeting with package / Refuel: LCLK Rene Mouawad or Zone Tanker
2 T+ 0:49:00-- NAV: 10NM / East Shayrat
3 T+ 0:55:00 -- INGRESS
4 T+ 0:56:30-- STRYKE: on Target: N 34°14.138 E 38°0.189 / Alt 2032ft
5 T+ 0:58:00-- EGRESS
6 T+ 1:00:00 -- SPLIT: Depart from package
7 T+ 1:46:00-- LANDING: Land Larnaca
------------------------------------------------------------------
Strike / Sead Escort F/A-18C x 4 DODGE, départing in 05:00:00
0 T+ 0:11:00-- TAKEOFF: Takeoff from Larnaca
1 T+ 0:26:00-- JOIN : meeting with package / Refuel: LCLK Rene Mouawad Or Zone Tanker
2 T+ 0:49:00-- NAV: 10NM / East Shayrat
3 T+ 0:55:00 -- INGRESS
4 T+ 0:56:30-- STRYKE: on Target: N 34°14.138 E 38°0.189 / Alt 2032ft
5 T+ 0:58:00-- EGRESS
6 T+ 1:00:00 -- SPLIT: Depart from package
7 T+ 1:46:00-- LANDING: Land Larnaca
------------------------------------------------------------------
CAP / Escort M-2000C x 8 COLT, départing in 05:00:00
0 T+ 0:11:00-- TAKEOFF: Takeoff from Larnaca
1 T+ 0:26:00-- JOIN : meeting with package / LCLK Refuel: Rene Mouawad or Zone Tanker
2 T+ 0:49:00-- NAV: 10NM / East Shayrat
3 T+ 0:55:00 -- INGRESS
4 T+ 0:56:30-- STRYKE: on Target: N 34°14.138 E 38°0.189 / Alt 2032ft
5 T+ 0:58:00-- EGRESS
6 T+ 1:00:00 -- SPLIT: Depart from package
7 T+ 1:46:00-- LANDING: Land Larnaca
------------------------------------------------------------------
AWACS E-3A
Overlord -- Freq : 270.0
------------------------------------------------------------------
REFUEL KC-135 MPRS
KC-135 MPRS -- TEXACO -- Freq: 251 / TCN 1X
KC-135 MPRS -- SHELL -- Freq: 252 / TCN 2X
KC-135 -- ARCO -- Freq: 253 / TCN 3X
------------------------------------------------------------------
METAR: LCLK 0500Z 22006KT 3600 FG BKN12/14 SCT22/23 FEW41 22/17 Q1003
------------------------------------------------------------------
Killight, Falken, RedFang, Ryback, Montag, Sushimi, Arcools et Fagui aiment ce message
- HoganQualification N1 - A-10C IIQualification N1 obtenue dans le cursus A-10C II de l'ESCAQualification N2 - A-10C IIQualification N2 obtenue dans le cursus A-10C II de l'ESCA100 Heures de VolSeuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCAPilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre
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Re: Opération SIMOUN
Sam 14 Aoû 2021 - 19:12
Que du DEAD ? Mais où est le SEAD ?
- TripleinsideSecrétaire Général
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Re: Opération SIMOUN
Sam 14 Aoû 2021 - 20:21
Sur les serveurs Havoc....
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"Optimiste et pessimiste sont également nécessaires à la société, l'optimiste invente l'avion, le pessimiste invente le parachute..."
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- HoganQualification N1 - A-10C IIQualification N1 obtenue dans le cursus A-10C II de l'ESCAQualification N2 - A-10C IIQualification N2 obtenue dans le cursus A-10C II de l'ESCA100 Heures de VolSeuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCAPilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre
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Re: Opération SIMOUN
Sam 14 Aoû 2021 - 20:32
Tripleinside a écrit:Sur les serveurs Havoc....
Oui parce que faire du DEAD avant le SEAD c'est aimer la mort
Ah oui mais j'oubliais on peut pas faire de SEAD en M2000
- LeVincePilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre
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Re: Opération SIMOUN
Dim 15 Aoû 2021 - 14:48
Comment vous simulez le SEAD ? Avec un script ? Parce qu’au final dans DCS ce qu’on appelle SEAD c’est souvent la DEAD.Hogan a écrit:Tripleinside a écrit:Sur les serveurs Havoc....
Oui parce que faire du DEAD avant le SEAD c'est aimer la mort
Ah oui mais j'oubliais on peut pas faire de SEAD en M2000
- HoganQualification N1 - A-10C IIQualification N1 obtenue dans le cursus A-10C II de l'ESCAQualification N2 - A-10C IIQualification N2 obtenue dans le cursus A-10C II de l'ESCA100 Heures de VolSeuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCAPilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre
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Re: Opération SIMOUN
Dim 15 Aoû 2021 - 17:00
LeVince a écrit:Comment vous simulez le SEAD ? Avec un script ? Parce qu’au final dans DCS ce qu’on appelle SEAD c’est souvent la DEAD.Hogan a écrit:Tripleinside a écrit:Sur les serveurs Havoc....
Oui parce que faire du DEAD avant le SEAD c'est aimer la mort
Ah oui mais j'oubliais on peut pas faire de SEAD en M2000
Suppression of Enemy air defenses consiste à supprimer les systèmes de fonctionnements d'un système anti-aérien.
Destruction of Enemy air defenses tu détruis tout ce qu'il en reste, batterie de missile, PC etc.
Alors si sur DCS le SEAD assez bien fait même si ça reste simpliste, tu peux pas faire de DEAD avec un AGM-88C et de SEAD avec une CBU-97 néanmoins.
On a de plus en plus de mods qui permettent d'améliorer la guerre électronique sur DCS je pense notamment à HighDigitSam qui rajoute du contenu, j'aimerais ajouter que dans quelqu'un temps un module officiel développé par des développeurs tiers va arriver sur DCS, celui-ci aura pour but d'améliorer grandement la structure d'une défense anti-aérienne, il prendra en compte les contraintes logistique in-game etc, afin de jauger l'efficacité de tel ou tel système anti-aérien ce sera vraiment complet.
Le nom :
DCS: IADS (Integrated Air Defense Network)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Real-world limits: delays in communications, ambiguous radar contacts, level of training, fatigue
- Build the IADS network in the Mission Editor
- Automatic or pre-set reactions to threats and air attacks
- Rules of Engagement, No-Fire sectors
- Logistic component (ammunition replenishment) management
- Ability to fight against the IADS or command it (like the Combined Arms)
- Monitor the network and Issue commands in real-time via a dedicated interface
- Act as a General commanding the Air Defence in whole or commander of a specific military unit (platoon, battery, battalion, regiment)
Pour finir dans DCS la logique veut que ce soit toujours le SEAD en premier, puis enfin le DEAD.
- LeVincePilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre
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Re: Opération SIMOUN
Dim 15 Aoû 2021 - 22:49
Ah ben tu vois je viens d’apprendre encore un truc thanks .
Il y a donc une nuance selon le type de défenses Sol-Air.
Sur du AAA ou du SAM IR la SEAD n’implique pas la destruction de la cible contrairement à un site SAM que tu "supprime" en détruisant ou forçant l’extinction du système de détection/guidage.
Il y a donc une nuance selon le type de défenses Sol-Air.
Sur du AAA ou du SAM IR la SEAD n’implique pas la destruction de la cible contrairement à un site SAM que tu "supprime" en détruisant ou forçant l’extinction du système de détection/guidage.
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- HoganQualification N1 - A-10C IIQualification N1 obtenue dans le cursus A-10C II de l'ESCAQualification N2 - A-10C IIQualification N2 obtenue dans le cursus A-10C II de l'ESCA100 Heures de VolSeuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCAPilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre
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Re: Opération SIMOUN
Dim 15 Aoû 2021 - 23:10
LeVince a écrit:Ah ben tu vois je viens d’apprendre encore un truc thanks .
Il y a donc une nuance selon le type de défenses Sol-Air.
Sur du AAA ou du SAM IR la SEAD n’implique pas la destruction de la cible contrairement à un site SAM que tu "supprime" en détruisant ou forçant l’extinction du système de détection/guidage.
Tout ce qui est AAA, IR, EO c'est plus considéré comme du DEAD en effet :p
C'est un peu bizarre de dire je vais faire du SEAD contre un SA-18
- LeVincePilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre
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Re: Opération SIMOUN
Lun 16 Aoû 2021 - 14:56
Tu peux, dans le contexte du CAS c’est fréquent, notamment avec les hélicoptères de combat, arroser une zone au canon pour forcer l’ennemi à rester couché par exemple mais c’est un autre sujet. ( Hors sujet)
- Arcools100 Heures de VolSeuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCAQualification N0Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCAQualification N1 - Mirage 2000CQualification N1 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCAPilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre
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Re: Opération SIMOUN
Ven 20 Aoû 2021 - 0:29
Salut,
Petite question, as-tu la date de la mission (dans DCS), car je voudrais utiliser l'ILS (si j'arrive à revenir à Larcana) et si je vois bien suivant l'années la déclinaisons n'est pas la même.
@++
Petite question, as-tu la date de la mission (dans DCS), car je voudrais utiliser l'ILS (si j'arrive à revenir à Larcana) et si je vois bien suivant l'années la déclinaisons n'est pas la même.
@++
- TripleinsideSecrétaire Général
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Re: Opération SIMOUN
Ven 20 Aoû 2021 - 9:03
INS tu veux dire ? L’ILS est indépendant de la déclinaison magnétique.
Tu n’as pas à te soucier de la date, la déclinaison est déjà saisie dans le PCN du Mirage lors de l’alignement.
En tout cas c’etait comme ça avant.
Tu n’as pas à te soucier de la date, la déclinaison est déjà saisie dans le PCN du Mirage lors de l’alignement.
En tout cas c’etait comme ça avant.
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- Arcools100 Heures de VolSeuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCAQualification N0Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCAQualification N1 - Mirage 2000CQualification N1 obtenue dans le cursus Mirage 2000C de l'ESCAPilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre
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Re: Opération SIMOUN
Ven 20 Aoû 2021 - 9:51
Salut,
L'utilisation de l'ILS du 2000C a changé, maintenant tu dois saisir dans l'UNI un WPT (sauf si tu as mis un point d'atterrissage) dans le .miz. Dans l'UNI saisir :
- Coordonnées de la piste dans un WPT : LG
- Altitude de la piste : ALT
- QFU de la piste d'atterrissage corrigée de la déclinaison : CP/PD
- La pente voulue : CP/PD
Puis :
- Fréquence VOR/ILS
Le 20000 donne avec ses instruments un cap magnétique.
Les cartes que j'ai donnent le QFU en CAP vrai et indiquent la déclinaison magnétique
Le QFU à saisir est donc en CAP vrai corrigé de +/- la déclinaison
Pour Larnaca les données dont je dispose sont :
2010-2015 : +1° de déclinaison
2009-1985 : +2° de déclinaison
1984-1960 : +3° de déclinaison
1959-1940 : +4° de déclinaison
D'où ma question sur la date de la mission dans le miz.
L'utilisation de l'ILS du 2000C a changé, maintenant tu dois saisir dans l'UNI un WPT (sauf si tu as mis un point d'atterrissage) dans le .miz. Dans l'UNI saisir :
- Coordonnées de la piste dans un WPT : LG
- Altitude de la piste : ALT
- QFU de la piste d'atterrissage corrigée de la déclinaison : CP/PD
- La pente voulue : CP/PD
Puis :
- Fréquence VOR/ILS
Le 20000 donne avec ses instruments un cap magnétique.
Les cartes que j'ai donnent le QFU en CAP vrai et indiquent la déclinaison magnétique
Le QFU à saisir est donc en CAP vrai corrigé de +/- la déclinaison
Pour Larnaca les données dont je dispose sont :
2010-2015 : +1° de déclinaison
2009-1985 : +2° de déclinaison
1984-1960 : +3° de déclinaison
1959-1940 : +4° de déclinaison
D'où ma question sur la date de la mission dans le miz.
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- FalkenQualification N1 - UH-1HQualification N1 obtenue dans le cursus UH-1H Huey de l'ESCA100 Heures de VolSeuil de 100 Heures de Vol atteint au sein de l'ESCAQualification N0Qualification N0 obtenue dans le cursus tronc commun (T-45C) de l'ESCAPilote de la 8e Escadre de Chasse VirtuelleA publié suffisament de messages sur le forum pour accéder au contenu réservé aux membres de l'école et de la 8e Escadre
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Re: Opération SIMOUN
Ven 20 Aoû 2021 - 18:44
L'ILS peu importe l'avion est indépendant de la déclinaison magnétique, il s'agit de quatres émissions de porteuses sur des fréquences différentes :
Le localiser qui permet de fournir une indication d'écart par rapport au centre de la piste, il émet une onde modulée en 90Hz sur la gauche de l'axe et une 150Hz sur la droite. Le récepteur dans l'avion calcul simplement la puissance reçu des deux ondes et compares pour indiquer l'écart. Il est positionné en bout de QFU opposé à celui de l'atterrissage.
Le glide qui permet de fournir une indication d'écart sur le plan vertical d'approche envoi également une onde modulé en 90Hz vers le haut et une 150Hz vers le bas. Même principe que le LOC mais sur le plan vertical. Cependant les antennes du glide son placées à gauche ou à droite du seuil à une distance d'environs 120/130 mètres.
Peu importe ce que tu lui donnes en indication de cap il sera toujours capable de fonctionner correctement, il est complétement indépendant de la centrale inertielle ou GPS, au même titre qu'un VOR ou un NDB.
L'indication de cap que tu rentres te sert simplement à toi, elle permet en général de fournir un affichage dans ton avion avec le track de ta piste pour que tu puisses avoir une représentation graphique de ton axe final.
Les fréquences de la porteuse du LOC sont comprises entre 108 et 111,975 Mhz en VHF. Celles du glide entre 328.6 et 335.4 Mhz en UHF et sont appairées à celles du LOC, tu règles donc la fréquence du LOC dans ton avion et celle du glide est réglée automatiquement.
Ps : Les grands dangers principaux de l'ILS sont :
- Les faux glides qui sont présent au-dessus du glide d'approche, il s'agit d'émissions d'ondes superflues qui se situées généralement autour des 6° et 9° de plan. C'est pour cela que l'on intercepte un ILS par le bas et que l'on vérifie toujours son plan de descente avec des checks à certaines distances données avec une altitude et également avec le taux de descente donnée en fonction de ta vitesse. Certaines companies dans le civile autorise l'approche d'ILS par le haut mais ces procédures sont très encadrées pour éviter les boulettes.
- Le deuxième dangers sont les avions au sol qui perturbent le flux des ondes envoyées par le LOC et Glide au sol. En effet un avion qui se positionne à côté des antennes ILS émets des perturbations électromagnétiques (fuselage en métal) et peuvent bloquer complètement le flux d'ondes, cela empêcherait un avion en final de recevoir ces ondes qui perdrait donc toutes informations. C'est pour cela que quand la visibilité est très mauvaise et que les avions poses avec le système d'approches et de posé automatique (CAT II/III) les aéroports ont des points d'attentes plus éloignés des antennes qu'habituellement pour que les avions qui attendent pour décoller sur le taxiway ne bloquent pas les ondes émises par les antennes. Ces point d'attentes sont appelés point d'attente CAT II/III et lorsque que les procédures d'approche utilise le CAT II/III (posé auto) à cause de la météo, les points d'attentes habituels des pistes sont alors décalés sur les points d'attentes CAT II/III
Voila je pense ne rien avoir oublié et tu en sais maintenant plus sur l'ILS.
Sachant que les ILS sont excessivement couteux à poser sur un terrains et à entretenir (environs 1 000 000 d'euros par an pour un ILS) ils tendent à disparaître et sont remplacés par des approches GPS appelées approches RNP, il en existe plusieurs types et celle-ci coûte moins chère car dans une grande parties de ces approches seulement le GPS de l'avion est nécessaire. Elles sont parfois mixtes et mélange approches GPS et RNAV (VOR, NDB...)
Le localiser qui permet de fournir une indication d'écart par rapport au centre de la piste, il émet une onde modulée en 90Hz sur la gauche de l'axe et une 150Hz sur la droite. Le récepteur dans l'avion calcul simplement la puissance reçu des deux ondes et compares pour indiquer l'écart. Il est positionné en bout de QFU opposé à celui de l'atterrissage.
Le glide qui permet de fournir une indication d'écart sur le plan vertical d'approche envoi également une onde modulé en 90Hz vers le haut et une 150Hz vers le bas. Même principe que le LOC mais sur le plan vertical. Cependant les antennes du glide son placées à gauche ou à droite du seuil à une distance d'environs 120/130 mètres.
Peu importe ce que tu lui donnes en indication de cap il sera toujours capable de fonctionner correctement, il est complétement indépendant de la centrale inertielle ou GPS, au même titre qu'un VOR ou un NDB.
L'indication de cap que tu rentres te sert simplement à toi, elle permet en général de fournir un affichage dans ton avion avec le track de ta piste pour que tu puisses avoir une représentation graphique de ton axe final.
Les fréquences de la porteuse du LOC sont comprises entre 108 et 111,975 Mhz en VHF. Celles du glide entre 328.6 et 335.4 Mhz en UHF et sont appairées à celles du LOC, tu règles donc la fréquence du LOC dans ton avion et celle du glide est réglée automatiquement.
Ps : Les grands dangers principaux de l'ILS sont :
- Les faux glides qui sont présent au-dessus du glide d'approche, il s'agit d'émissions d'ondes superflues qui se situées généralement autour des 6° et 9° de plan. C'est pour cela que l'on intercepte un ILS par le bas et que l'on vérifie toujours son plan de descente avec des checks à certaines distances données avec une altitude et également avec le taux de descente donnée en fonction de ta vitesse. Certaines companies dans le civile autorise l'approche d'ILS par le haut mais ces procédures sont très encadrées pour éviter les boulettes.
- Le deuxième dangers sont les avions au sol qui perturbent le flux des ondes envoyées par le LOC et Glide au sol. En effet un avion qui se positionne à côté des antennes ILS émets des perturbations électromagnétiques (fuselage en métal) et peuvent bloquer complètement le flux d'ondes, cela empêcherait un avion en final de recevoir ces ondes qui perdrait donc toutes informations. C'est pour cela que quand la visibilité est très mauvaise et que les avions poses avec le système d'approches et de posé automatique (CAT II/III) les aéroports ont des points d'attentes plus éloignés des antennes qu'habituellement pour que les avions qui attendent pour décoller sur le taxiway ne bloquent pas les ondes émises par les antennes. Ces point d'attentes sont appelés point d'attente CAT II/III et lorsque que les procédures d'approche utilise le CAT II/III (posé auto) à cause de la météo, les points d'attentes habituels des pistes sont alors décalés sur les points d'attentes CAT II/III
Voila je pense ne rien avoir oublié et tu en sais maintenant plus sur l'ILS.
Sachant que les ILS sont excessivement couteux à poser sur un terrains et à entretenir (environs 1 000 000 d'euros par an pour un ILS) ils tendent à disparaître et sont remplacés par des approches GPS appelées approches RNP, il en existe plusieurs types et celle-ci coûte moins chère car dans une grande parties de ces approches seulement le GPS de l'avion est nécessaire. Elles sont parfois mixtes et mélange approches GPS et RNAV (VOR, NDB...)
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Re: Opération SIMOUN
Ven 20 Aoû 2021 - 19:30
Ce que tu décris est l’insertion d’un point BUT d’atterrissage dans l’UNI. Cela n’a rien à voir avec un ILS, qui fourni un glide et un loc à partir de la piste grâce à des émetteurs.
tant que tu rentres la frequence correct dans le poste tacan, tu auras un glide et un loc ILS en approche sur une piste équipée, et ce même si ta centrale n’est pas alignée
tant que tu rentres la frequence correct dans le poste tacan, tu auras un glide et un loc ILS en approche sur une piste équipée, et ce même si ta centrale n’est pas alignée
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Re: Opération SIMOUN
Ven 20 Aoû 2021 - 20:03
Re,
Merci messieurs pour ces explications. Un truc doit m'échapper du coup, car lorsque j'ajoute la déclinaison au QFU de la piste cela déplace la piste synthétique.
Sur Larnaca par exemple, elle est à gauche de la piste réelle plus ou moins suivant que j'ajoute ou pas la déclinaison, même en 224° elle est à gauche et si je suis "l'ILS" ben j'atterris dans la terre.
@++
Merci messieurs pour ces explications. Un truc doit m'échapper du coup, car lorsque j'ajoute la déclinaison au QFU de la piste cela déplace la piste synthétique.
Sur Larnaca par exemple, elle est à gauche de la piste réelle plus ou moins suivant que j'ajoute ou pas la déclinaison, même en 224° elle est à gauche et si je suis "l'ILS" ben j'atterris dans la terre.
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